NL Saison 25/26
- Ersteller URISTIER
- Erstellt am
Telefonbuch-Tango-Mike
Well-Known Member
Dann auch ohne Dahlbäck, Knak, etc… ich denke, Davos muss es diese Saison machen, da irgendwie keine andere Mannschaft wirklich unwiderstehlich scheint… sie müssen ihre Mission nun nach Hause bringen… umso schöner, wenn wir dies (oh Wahnsinns-wunder) irgendwie verhinder könnten… aber das sind (noch?) unsere Probleme: zunächst sich irgendwie gegen rappi durchwursteln … hinten mit Leo und vorne mit Glück und Dusel…
KingKeiser
Well-Known Member
Das stimmt so nicht, du holst ja keine Unbekannten, auch wenn das scouting im Hockey nicht so detailliert ist wie im Fussball kennt man die Mentalen stärken und schwächen eines Spielers, insbesondere wenn du im Fall von Kuba und Sklenicka zwei spieler holst die bereits in unserer Liga gespielt haben.
Gerade das beurteilen ob ein Spieler ins Team passt oder nicht macht einen guten GM aus.
Nach dem ich mit mühe und not (weil sterbenslangweilig moderiert) den aktuellen Hertitalk gehört habe bin ich um so mehr überzeugt das die Zeit für Kläy abglaufen ist und das meine ich nicht esoterisch.
Mario Vassanelli
Well-Known Member
Du hast dann trotzdem die Garantie noch nicht. Gib das mal in Chat GPT ein. Hat man im Eishockey trotz gutem Scouting eine Garantie, dass ein Spieler einschlägt? Wenn nicht, nenne Beispiele aus der Schweiz, bei denen sogenannte Top-Transfers bzw. Top-Shots die Erwartungen nicht erfüllt haben. Gemeint sind routinierte Spieler, keine Junioren. Nenne Beipsiele
Ein Wechsel sollte nicht mit Versagen zu tun haben, aber Kläy täte gut daran seine Position zu überdenken. Ist er noch der Richtige, bringt er dem EVZ den Mehrwert? Ich rechne es Sportlern hoch an,(wie Dan), die einen neuen Schritt gehen,da das System nicht mehr ganz funktioniert und für alle nicht mehr zufriedenstellend ist . Aber es gibt nicht mehr viele davon....(Bayer würde ich es beim Z auch empfehlen....)
Icepool
Member
Eigentlich sollten alle gehen die die Leistungskultur beim EVZ abgeschafft haben. Ich sehe da den ganzen Führungsapparat beim EVZ verantwortlich.
Stara Škola
Well-Known Member
Natürlich hat man keine Garantie. Eine Garantie hat man nie. Hat auch niemand behauptet. Trotzdem scheint er mir zu oft die Spieler falsch einzuschätzen, es sollte schon auch mal wieder ein Spieler einschlagen.
Morant #74
Well-Known Member
Wenn einer so weiterspielt, wie er beim früheren Arbeitgeber gespielt hat oder evtl. einschlägt ist der Sportchef der Held.
Wenn aber das Gegenteil passiert, wie wir unzählige Male sehen oder der Spieler nicht so spielt wie er präsentiert geworden ist, ist der Spieler schuld. Das ist die Logik von gewissen hier drin, diese gehören aber mittlerweile glaube ich deutlich zur Minderheit. Diese Logik sieht man aber auch ganz klar an den Taten des EVZ, all die Spieler und Coaches die gehen mussten.
Scouting ist ein Beruf genauso wie Sportchef. Gewisse können es besser andere schlechter, da gibt es immer Umstände und auch eine Prise Glück aber es wäre da schon sehr billig einfach zu sagen alles Glückssache.
Ein Gedanke ist, dass die Verpflichtung von Holden und Tagnes eine enorm gute Sache war damals und uns zu dem machte was wir waren. Das kann man dem Sportchef bestimmt gutschreiben. Wenn man aber danach sieht wie der EVZ sich seit mehreren Jahren entwickelt und wie die Coaches bei ihrem aktuellen Arbeitgebern performen, ist da der Gedanke nicht weit dass diese 2 Herren einen riesen Anteil an allem hatten.
Für mich ist klar, wir brauchen einen neuen Sportchef. Wir brauchen Leistungskultur und Verantwortung sei es auf dem Eis, von der Trainerbank aus aber mindestens genauso oberhalb. Ich sehe einfach Bauernopfer Jahr für Jahr und viele Ausgaben und immer schlechtere Leistungen. Spieler die sich bei uns verschlechtern, Fans die kein Bock mehr haben, Spieler die offensichtlich auch kein Bock mehr haben. Lounges die nicht mehr vermietet sind...
Wenn aber das Gegenteil passiert, wie wir unzählige Male sehen oder der Spieler nicht so spielt wie er präsentiert geworden ist, ist der Spieler schuld. Das ist die Logik von gewissen hier drin, diese gehören aber mittlerweile glaube ich deutlich zur Minderheit. Diese Logik sieht man aber auch ganz klar an den Taten des EVZ, all die Spieler und Coaches die gehen mussten.
Scouting ist ein Beruf genauso wie Sportchef. Gewisse können es besser andere schlechter, da gibt es immer Umstände und auch eine Prise Glück aber es wäre da schon sehr billig einfach zu sagen alles Glückssache.
Ein Gedanke ist, dass die Verpflichtung von Holden und Tagnes eine enorm gute Sache war damals und uns zu dem machte was wir waren. Das kann man dem Sportchef bestimmt gutschreiben. Wenn man aber danach sieht wie der EVZ sich seit mehreren Jahren entwickelt und wie die Coaches bei ihrem aktuellen Arbeitgebern performen, ist da der Gedanke nicht weit dass diese 2 Herren einen riesen Anteil an allem hatten.
Für mich ist klar, wir brauchen einen neuen Sportchef. Wir brauchen Leistungskultur und Verantwortung sei es auf dem Eis, von der Trainerbank aus aber mindestens genauso oberhalb. Ich sehe einfach Bauernopfer Jahr für Jahr und viele Ausgaben und immer schlechtere Leistungen. Spieler die sich bei uns verschlechtern, Fans die kein Bock mehr haben, Spieler die offensichtlich auch kein Bock mehr haben. Lounges die nicht mehr vermietet sind...
VinceBlack
Well-Known Member
Wen schlägst du vor, der diese Qualitäten hat und unter Beweis gestellt hat?
Crunchtime
Well-Known Member
Natürlich hatten Tangnes und Holden dafür Verantwortung. Kläy trainiert das Team nicht, macht keine Taktik, etc. Kläy's Verantwortung ist die Zusammenstellung des Kaders und des Coaching Staffs.
Wie schon mehrfach von Vorrednern bzw. Schreibern erwähnt, Kläy kann auch nichts dafür, wenn die Spieler die PS nicht aufs Eis bringen. Früher oder später werden wir an den Punkt kommen, an dem es eine Luftveränderung braucht bzw. geben wird - aber der ist noch nicht erreicht. Die Fehlleistung in der aktuellen Saison ist die Verantwortung vom Coaching Staff und ganz primär vom Team. Kläy hat mit den Transfers (Kuba, Tatar, Diaz, Skleni) gute Rahmenbedingungen geschaffen.
Und ich sage es gerne nochmals: Wer kritisiert, dass Kläy keine Spieler wie Schmid, Egli, Jäger oder Taibel holen konnte, missachtet wichtige Faktoren, auf die der EVZ absolut gar keinen Einfluss hatte. Egli wollte zurück zu Davos, Jäger zurück in die Heimat, Taibel sah bei Fribourg schlichtweg die besseren Entwicklungschancen wegen Rönnberg und Schmid wollte bleiben (und bekam wohl entsprechende Summen). ich sehe derzeit auch weit und breit keine Alternative zu unserem Sportchef.
Morant #74
Well-Known Member
Wie oft haben wir bereits von Kläy gehört dass er sich Zeit nimmt um nicht irgendeinen Spieler zu nehmen sondern einer der ins Team passt.
Und wenn das Team nicht liefert oder eben nicht passt ist es die alleinige Schuld der Spieler. Wer trägt die Verantwortung?
Ist Woodcroft schuld? Cehlarik? oder vielleicht Olofsson? oder einer den ich nicht genannt habe.
Sklenicka war ein Glücksgriff, finde ihn super aber hat bei uns am Anfang wohl so gut wie noch nie in seiner Karriere gespielt und ist bei weitem nicht mehr so toll wie am Anfang... Sehe ihm gerne zu, riesen Upgrade zu den Herren "Hauptsache" die gingen. Tatar war auch ein Poker, geplant seit Anfang auf der falschen Position. Kubalik ein riesen Transfer, wer soll ihn aber füttern? Was ist der Plan mit Lilja? macht kein Sinn.
Wir sprechen nicht von Einzelbeispielen wie ein D. Egli sondern was wir seit Jahren sehen was mit Transfers von CH Leistungsträgern wiederholt einfach nicht klappt. Man kann sich immer die Ausrede suchen, bringt einem aber gar nichts.
McZitterberg
Well-Known Member
Keine Aussagen deines Beitrages finde ich falsch.
Lilja ist ja ein Notnagel für Wingerli oder was weiss ich, was soll mit dem schon sein.... Gegen Ende Saison noch coole Spieler zu verpflichten kann ich mir nicht so recht vorstellen.
Das Beispiel mit den Ausreden geht dann aber auch auf die andere Seite. Man kann im Nachhinein immer alles kritisieren, egal ob man Lohn für diese Aufgabe erhält oder nicht. Aber schon klar, wie schon mehrfach erwähnt, dass der Sportchef eine Verantwortung hat ist klar.
Für mich wäre es interessant auch noch alternativen als Sportchef zu hören. Spieler und Trainer kennt man als normalen Fan besser. Wie schätzt man ein wer ein guter Sportchef sein könnte?
Negative Beispiele gibt es in Bern einige. Hättest du eine Idee oder hast du noch keine grossen Gedanken gemacht?
Morant #74
Well-Known Member
Das mit Lilja kann man vermutlich wirklich fast ignorieren. Da ist eher der Punkt weshalb man evtl. nicht weiter gesucht hat nach Sgarbossa. Weshalb Bern attraktiver als Zug für den Spieler war ist natürlich auch ein Punkt aber nicht die grosse Problematik bei uns. Oder ob der Flynn nicht besser gepasst hätte als ein Spieler der nicht mehr bei uns sein möchte und der Klub ihn nicht mehr wollte...
Da bin ich absolut bei dir was Nachhinein anbelangt. Dazu möchte ich aber sagen, das einzelne wenige hier im Forum dies schon vor Jahren vorausgesagt hatten und die Transfers vor deren Ankunft deutlich korrekter einschätzen als was wir seitens EVZ hörten. Auch bezüglich was dem Team fehlt usw.
Ein Paolo Duca kann ich mir vorstellen, dass er einiges auf dem Kasten hat. Er hat wiederholt gezeigt, wie er gewisse gute Spieler holen kann oder Spieler die stagnieren, oder im Abbau waren aufbauen kann. Natürlich machte er dies auch nicht alleine.
Ich kann mich noch sehr gut an die Zeiten von Duca in Zug erinnern, auch die von Holden als er Spieler war, beide neben dem Eis sehr zugänglich, sympathisch, können gut kommunizieren, nehmen Verantwortung. Richtige Leader. Auch mit Tagnes hatte ich schon ein langes Gespräch, richtig toll.
Ich sehe bei uns niemanden, der hinsteht und Verantwortung nimmt, der kommunizieren kann, der eine Ausstrahlung und Präsenz hat wie eigenen Charakter und gleichzeitig Menschlichkeit und motivierend ist wie die oben genannten Beispiele.
Ich glaube aber zugleich, dass ein Duca bei uns nie eine Chance kriegen würde, denn er hat Präsenz und dafür gibt es vielleicht keinen Platz bei uns.
McZitterberg
Well-Known Member
Den ehemaligen EVZ Spieler Duca in Zug zu sehen, in welcher Position auch immer, hätte ich auch nichts dagegen
BeastMode
Well-Known Member
Den ehemaligen EVZ Spieler Duca in Zug zu sehen, in welcher Position auch immer, hätte ich auch nichts dagegen
Was habt ihr immer mit diesem Duca? Der ist Tessiner mit Leib und Seele... Als Spieler cool, als Sportchef in Zug, eher nicht...
Das Problem sind gewisse Spieler und Grüppchen im Team!
Für die lustlosen und blutleeren Auftritte ist alleine das Team in der Verantwortung! Warum spielt ein Tatar an Olympia wie ein Topshot und in Zug wie ein absoluter Slouch?
Ist Kläy oder gar Lengweiler daran schuld? Oder etwa Strebel oder das neue Logo?Nein, die Spieler sollen endlich den Finger aus dem Arsch nehmen und ihr hohes Salär rechtfertigen!! Die sind in der verdammten Pflicht mal Leistung und Einsatz für den EVZ zu leisten!
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McZitterberg
Well-Known Member
Was habt ihr immer mit diesem Duca? Der ist Tessiner mit Leib und Seele... Als Spieler cool, als Sportchef in Zug, eher nicht...
Das Problem sind gewisse Spieler und Grüppchen im Team!
Für die lustlosen und blutleeren Auftritte ist alleine das Team in der Verantwortung! Warum spielt ein Tatar an Olympia wie ein Topshot und in Zug wie ein absoluter Slouch?
Nein, die Spieler sollen endlich den Finger aus dem Arsch nehmen und ihr hohes Salär rechtfertigen!! Die sind in der verdammten Pflicht mal Leistung und Einsatz für den EVZ zu leisten!
Einfach weil er sympa rüberkommt… mehr nicht.
Die Teamchemie lässt sich jetzt wohl kaum mehr reparieren, lasse mich sehr gern vom gegenteil überzeugen.
Und wenn das mit der Grüppchenbildung und dem fehlenden Teamgeist wirklich nur zur hälfte stimmt, sollen sie von mir aus in Rappi hochkant rausfliegen und mit Bierduschen von den Rappifans getränkt werden, dann haben sie auch von den eigenen Fans keinen Respekt verdient.
Ich drücke die Daumen das es anders kommt.
Morant #74
Well-Known Member
Was hat den das zur Sache ob einer Tessiner ist oder nicht. Andere sind auch Langnauer oder Langenthaler...Was habt ihr immer mit diesem Duca? Der ist Tessiner mit Leib und Seele... Als Spieler cool, als Sportchef in Zug, eher nicht...
Das Problem sind gewisse Spieler und Grüppchen im Team!
Für die lustlosen und blutleeren Auftritte ist alleine das Team in der Verantwortung! Warum spielt ein Tatar an Olympia wie ein Topshot und in Zug wie ein absoluter Slouch?
Nein, die Spieler sollen endlich den Finger aus dem Arsch nehmen und ihr hohes Salär rechtfertigen!! Die sind in der verdammten Pflicht mal Leistung und Einsatz für den EVZ zu leisten!
Genoni ist auch ein Tessiner oder Tessiner Zürcher
Ich denke er hat zu viel Ausstrahlung, das würde andere Herrschaften im Management stören die gerne im Fokus sind solange es gutes ist
Inwiefern ist das Team Schuld, da tragen doch alle die Verantwortung dafür dass ein Tatar oder Vozelinek so spielt wie er spielt. Vozelinek wollte ja bekanntlich gehen. Weshalb kommen immer wieder neue Spieler die danach schlechter spielen. Die Spielen doch nicht so weil sie es wollen, kann mir vorstellen dass es für gewisse eine Qual ist bei uns. Keine Ahnung weshalb. Aber wenn gewisse Spieler so auftreten wie ein Zehnder, Simion es taten und jetzt Herzog + noch andere Akteure dies es auch tun dann heisst es wohl jeden Tag "sche.... heute Training oder Match".... Die spielen doch nicht bewusst einfach schlecht aus Protest und riskieren eine riesen Einbusse in der Entlöhnung, Karriere, ect.
Inwiefern ist Kläy für dich der richtige, was spricht für ihn seit 3-4 Jahren? Weshalb ist er laut deiner Meinung einer der besten Sportchefs der Liga.
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BeastMode
Well-Known Member
Was hat den das zur Sache ob einer Tessiner ist oder nicht. Andere sind auch Langnauer oder Langenthaler...
Genoni ist auch ein Tessiner oder Tessiner Zürcher
Ich denke er hat zu viel Ausstrahlung, das würde andere Herrschaften im Management stören die gerne im Fokus sind solange es gutes ist
Inwiefern ist das Team Schuld, da tragen doch alle die Verantwortung dafür dass ein Tatar oder Vozelinek so spielt wie er spielt. Vozelinek wollte ja bekanntlich gehen. Weshalb kommen immer wieder neue Spieler die danach schlechter spielen. Die Spielen doch nicht so weil sie es wollen, kann mir vorstellen dass es für gewisse eine Qual ist bei uns. Keine Ahnung weshalb. Aber wenn gewisse Spieler so auftreten wie ein Zehnder, Simion es taten und jetzt Herzog + noch andere Akteure dies es auch tun dann heisst es wohl jeden Tag "sche.... heute Training oder Match".... Die spielen doch nicht bewusst einfach schlecht aus Protest und riskieren eine riesen Einbusse in der Entlöhnung, Karriere, ect.
Inwiefern ist Kläy für dich der richtige, was spricht für ihn seit 3-4 Jahren? Weshalb ist er laut deiner Meinung einer der besten Sportchefs der Liga.
Gegenfrage.. Sag mir doch, welcher Sportchef einen besseren Job macht als Kläy..
Wer wurde nach den Zugern Meister?
ZSC.... Servette...
Ok, man kann sagen ein Leuenberger? Der kann mit dem Kässeli von Frey schalten und walten wie er will, sozusagen NHL auf der PS... Und auch bei Leuenberger hat es gewaltige Import Fehlgriffe...
Gautschi bei Genf? Auch prall gefüllte Geldspeicher, mit denen er brutal starke Imports in die Calvinstadt lotsen konnte... Aber macht mit seinen Kontakten einen sehr guten Job!
Aber sonst? Welcher Sportchef hat den über längere Zeit den nun wirklich überzeugt?
Fust? Alston? Duca? Steinmann? Zenhäusern? Steinegger? Die SCB Armada?
Sorry, aber wirklich was gewonnen, ausser ein paar Playoff Serien, haben die bisher noch nicht..
Noch zu deiner Frage was für Kläy spricht...
Er hat auf dem Papier den stärksten EVZ der letzten Jahre zusammengestellt... Und das ist Anfang einer Saison wohl der wichtigste Job eines Sportchefs! Die Strukturen und Voraussetzungen für eine erfolgreiche Saison waren gegeben.. Das es am Ende bis anhin sowas von total in die Hosen ging, für das gibt es sehr gewichtige Faktoren, die man definitiv nicht Kläy anlasten kann!
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Nö. Lieber Duca…