10 Ausländer

@Shorthander & @dacrazy1
Versetzt euch mal in die Situation eines Fans eines Kellerclubs der NLA und in die eines Fans eines NLB-Spitzenclubs.

Stand heute NLA: Verdammt, unser Team könnte absteigen, ich geh lieber ins Stadion und trage meinen Teil dazu bei, dass das nicht passiert.
Stand heute NLB: Geil, unser Team könnte NLB-Meister werden und aufsteigen, ich geh lieber ins Stadion und trage meinen Teil dazu bei, dass das passiert.
Stand nach der Reform NLA: Unser Team ist nicht in den Playoffs? Who cares, Sommerpause, ciao zäme.
Stand nach der Reform NLB: Unser Team könnte NLB-Meister werden? OK cool, aber die Finanzen reichen trotzdem nicht für einen Aufstieg. So ein Hardcore-Fan bin ich jetzt auch wieder nicht, ich geh heute zum Geburifest vom Mäsi.

Die Reform nimmt in beiden Fällen jegliche Bedeutung der Post-Season. Ausser natürlich ein NLB-Team kann sich den Aufstieg leisten, dann gilt die gleiche Situation aber immer noch für die restlichen 7 Playoff-Teams.
Die Folge: leere(re) Stadien, Desinteresse, Umsatzeinbussen, etc., etc., etc.

Unsicherheitsfaktor Abstieg? Wenn ein Verein zu blöde ist, anständig zu wirtschaften und sich für so einen Fall der Fälle vorzubereiten, dann habe ich auch kein Mitleid mit ihm.
Potenzieller Stellenabbau? Oh come on, werdet erwachsen, in der ganzen Schweiz lüpfts wohl jede Woche irgendein gescheitertes Startup und ein paar Leute hocken auf der Strasse. Dafür gibts dann Jobbörsen, um sich einen neuen Job zu holen. That's life!
So ein riesen Drama wegen etwas, das im Schnitt alle 3-4 Jahre passiert. Der Aufstieg aus der NLB ist so oder so schon schwierig genug!
Wieviele Clubs sind von der NLB in die NLA und haben sich halten können? Und Kloten steht für dein anderes Beispiel. Nach dem Abstieg weg vom Fenster. Halbe Einnahmen, falls überhaupt und küngeln jetzt seit 3 Saisons da rum. Dann lieber eine Post-Saison ohne grossen Stellenwert.
 
Wieviele Clubs sind von der NLB in die NLA und haben sich halten können? Und Kloten steht für dein anderes Beispiel. Nach dem Abstieg weg vom Fenster. Halbe Einnahmen, falls überhaupt und küngeln jetzt seit 3 Saisons da rum. Dann lieber eine Post-Saison ohne grossen Stellenwert.
Biel hält sich seit 2008 oben, Lausanne seit 2013, Langnau seit 2015, Rappi seit 2018 wieder. Verstehe dein Argument nicht.
Kloten steht für mein Beispiel "zu blöde um anständig zu wirtschaften" - oder stand dafür. Ich glaube mittlerweile haben sie es begriffen und wären wohl letzte Saison nahe am Aufstieg gewesen. Keine Ahnung wie es jetzt da aussieht, aber manchmal tut so einem Verein ein Abstieg auch gut, um sauber von vorne beginnen zu können.

Tausend mal lieber Spannung zwischen NLA und NLB, als im Frühling "nur" noch News zum NLA-Meisterrennen zu lesen.
 
Biel hält sich seit 2008 oben, Lausanne seit 2013, Langnau seit 2015, Rappi seit 2018 wieder. Verstehe dein Argument nicht.
Kloten steht für mein Beispiel "zu blöde um anständig zu wirtschaften" - oder stand dafür. Ich glaube mittlerweile haben sie es begriffen und wären wohl letzte Saison nahe am Aufstieg gewesen. Keine Ahnung wie es jetzt da aussieht, aber manchmal tut so einem Verein ein Abstieg auch gut, um sauber von vorne beginnen zu können.

Tausend mal lieber Spannung zwischen NLA und NLB, als im Frühling "nur" noch News zum NLA-Meisterrennen zu lesen.
Kloten dürfte die einzige Mannschaft aus der NLB sein, die sich die NLA leisten könnte und deshalb ist es eben auch überhaupt nicht spannend. Keine Meister-Mannschaft der NLB ist in die letzten Jahren aufgestiegen: sie haben darauf verzichtet... sehr spannend.
 
Kloten dürfte die einzige Mannschaft aus der NLB sein, die sich die NLA leisten könnte und deshalb ist es eben auch überhaupt nicht spannend. Keine Meister-Mannschaft der NLB ist in die letzten Jahren aufgestiegen: sie haben darauf verzichtet... sehr spannend.
Aha, und das soll sich auf magische Weise ändern, wenn man der ganzen Sache das sportliche Aufstiegskriterium nimmt?
Zudem wären die wirtschaftlichen Hürden danach ja noch höher, als sie es jetzt schon sind. Das macht doch keinen Sinn!

Ein EHC Visp oder ein EHC Olten geschäften zum Beispiel seit mehreren Jahren mit kleinen Schritten und Anpassungen immer besser.
Diese Vereine sind mittelfristig aus eigener Kraft bereit, einen Aufstieg zu wagen (wenn sie es denn sportlich schaffen).
Dafür sind sie aber auch auf volle Häuser während der Post-Season angewiesen.

Nur weil man die eigenen NLA-Kellerteams babysitten will, muss man das nicht auch die NLB spüren lassen.
Kein Wunder wollen die nun ihre eigene Liga ebenfalls reformieren.
 
Aha, und das soll sich auf magische Weise ändern, wenn man der ganzen Sache das sportliche Aufstiegskriterium nimmt?
Zudem wären die wirtschaftlichen Hürden danach ja noch höher, als sie es jetzt schon sind. Das macht doch keinen Sinn!

Ein EHC Visp oder ein EHC Olten geschäften zum Beispiel seit mehreren Jahren mit kleinen Schritten und Anpassungen immer besser.
Diese Vereine sind mittelfristig aus eigener Kraft bereit, einen Aufstieg zu wagen (wenn sie es denn sportlich schaffen).
Dafür sind sie aber auch auf volle Häuser während der Post-Season angewiesen.

Nur weil man die eigenen NLA-Kellerteams babysitten will, muss man das nicht auch die NLB spüren lassen.
Kein Wunder wollen die nun ihre eigene Liga ebenfalls reformieren.
Du weisst aber schon, dass die Einnahmen über die Zuschauer etwa nur 25-35% der Kosten decken, je nach Stadion. Und daher sehe ich das kritisch, dass diese Einzugsgebiete mehr Budget zulassen ausser über eine Privatperson. Daher finde ich die Abgrenzung gerechtfertigt. Und den Antrag kann man ja stellen. Aber ist halt immer das gleiche bei Veränderungen: Wir werden es sehen. Die NLA will wirtschaftliche Sicherheit und Stabilität. Die NLB hat es in der eigenen Hand. Sie verschliesst sich jetzt auch versus den Farmteams ausser den GCK Lions. Nach dem Motto: Wenn wir nicht dürfen, dann ihr auch nicht.
 
Die NLB hat es in der eigenen Hand. Sie verschliesst sich jetzt auch versus den Farmteams ausser den GCK Lions. Nach dem Motto: Wenn wir nicht dürfen, dann ihr auch nicht
Und das zu Recht. Ich würde mir auch nicht auf der Nase herum tanzen lassen. Wen interessiert hockey im Emmental oder der Leventina ab Dezember, wenn die entsprechenden Teams um die goldene Ananas spielen? Das heisst das "Produkt" wird schlechter. Der Auf-/Abstieg ist das Salz in der Suppe, so geht es nicht nur für die Topteans bis zum Schluss um etwas. Darum sind auch Fans der Tigers oder von Ambri gegen diesen Schwachsinn.
Wieviele Teams sind denn abgestiegen in den letzten 5 Jahren, dass man solche Angst hat? Ausserdem ist es ja nicht so, dass NLB-Vereine keine Angestellten hätten...
Ich kann mich mit diesem Massnahmenpaket wirklich nicht anfreunden und finde es befremdlich, dass der EVZ hier aktiv weibelt.
 
Und das zu Recht. Ich würde mir auch nicht auf der Nase herum tanzen lassen. Wen interessiert hockey im Emmental oder der Leventina ab Dezember, wenn die entsprechenden Teams um die goldene Ananas spielen? Das heisst das "Produkt" wird schlechter. Der Auf-/Abstieg ist das Salz in der Suppe, so geht es nicht nur für die Topteans bis zum Schluss um etwas. Darum sind auch Fans der Tigers oder von Ambri gegen diesen Schwachsinn.
Wieviele Teams sind denn abgestiegen in den letzten 5 Jahren, dass man solche Angst hat? Ausserdem ist es ja nicht so, dass NLB-Vereine keine Angestellten hätten...
Ich kann mich mit diesem Massnahmenpaket wirklich nicht anfreunden und finde es befremdlich, dass der EVZ hier aktiv weibelt.
Es ist ja nicht so, dass die SCL Tigers oder Ambri nicht absteigen wollten .... es wollte oder besser es konnte niemand aufsteigen, weil sie das Budget nicht stemmen könnten. Also spielen sie in der NLB, ausser Kloten, jeweils um die goldene Ananas ...

und nach Corona wird es noch härter für die NLA und NLB Clubs Sponsoren zu suchen. Wieso sollte sich jetzt etwas ändern?
 
Lizenzschweizer:
Zug: 0
Zürich: 1 (Morant)
Fribourg: 1 (Bougro)
Rappi: 1 (Payr)
Davos: 1 (Baumgartner)
Bern: 2 (Thiry, Andersson)
Biel: 2 (Gustafsson, Ulmer)
Langnau: 3 (Punnenovs, Melnalksnis, Andersons)
Ambri: 3 (Goi, Zwerger, Kostner)
Lugano: 3 (Wolf, Morini, Herburger)
Genf: 3 (Smons, Smirnovs, Berthon)
Lausanne: 6 (Douay, Kenins, Krüger, Bozon, Jooris, Krakauskas)
Das Leben dieser Spieler und deren Familien wird auf den Kopf gestellt und deren Karrieren sinnlos zerstört. Lohnmässig hat dies kaum einen Einfluss.
Fair wäre gewesen, wenn die Spieler die momentan schon in der NL spielen, ihre CH Lizenz behalten dürften und einfach keine Neuen mehr ausgestellt würden, wenn man diesen Status langfristig los werden will.

Die „Top-Clubs„ werden sich neue Ausländer einkaufen die Schweizer Spieler verdrängen und die Teams in Grenz-Regionen werden ihre günstigen Lizenzschweizer entlassen und sich auch mehr Ausländer kaufen wenn sie es sich leisten können oder ansonsten halt sportlich nicht mehr konkurrenzfähig sein.

Aber ja, „es ändert sich nichts.“
 
Lizenzschweizer:
Zug: 0
Zürich: 1 (Morant)
Fribourg: 1 (Bougro)
Rappi: 1 (Payr)
Davos: 1 (Baumgartner)
Bern: 2 (Thiry, Andersson)
Biel: 2 (Gustafsson, Ulmer)
Langnau: 3 (Punnenovs, Melnalksnis, Andersons)
Ambri: 3 (Goi, Zwerger, Kostner)
Lugano: 3 (Wolf, Morini, Herburger)
Genf: 3 (Smons, Smirnovs, Berthon)
Lausanne: 6 (Douay, Kenins, Krüger, Bozon, Jooris, Krakauskas)
Das Leben dieser Spieler und deren Familien wird auf den Kopf gestellt und deren Karrieren sinnlos zerstört. Lohnmässig hat dies kaum einen Einfluss.
Fair wäre gewesen, wenn die Spieler die momentan schon in der NL spielen, ihre CH Lizenz behalten dürften und einfach keine Neuen mehr ausgestellt würden, wenn man diesen Status langfristig los werden will.

Die „Top-Clubs„ werden sich neue Ausländer einkaufen die Schweizer Spieler verdrängen und die Teams in Grenz-Regionen werden ihre günstigen Lizenzschweizer entlassen und sich auch mehr Ausländer kaufen wenn sie es sich leisten können oder ansonsten halt sportlich nicht mehr konkurrenzfähig sein.

Aber ja, „es ändert sich nichts.“

Natürlich werden sich die Topclubs neue Ausländer anschaffen.Die kleineren Clubs aber auch.Aber es werden günstige sein.Denn NIEMAND hat nach Corona Geld vorig.Ausserdem ist auch dort der Markt mehr gross, seit der KHL.Bitte begreifen.
Btw. Kostet die Ausbildung der Juniorem eher mehr und der Sprung von U20 /21 zu National League ist gross, die Umterschiede Riesig.
Deshalb wollte man ja die Academy, damit sich junge Spieler langsamer an höheres Tempo und Intensität gewönnen kann.Die Swiss League zerstört jetzt das.
Und ja, weil sie in beiden Profi Ligen dem verlorenen Geld nachseckeln
 
Lizenzschweizer:
Zug: 0
Zürich: 1 (Morant)
Fribourg: 1 (Bougro)
Rappi: 1 (Payr)
Davos: 1 (Baumgartner)
Bern: 2 (Thiry, Andersson)
Biel: 2 (Gustafsson, Ulmer)
Langnau: 3 (Punnenovs, Melnalksnis, Andersons)
Ambri: 3 (Goi, Zwerger, Kostner)
Lugano: 3 (Wolf, Morini, Herburger)
Genf: 3 (Smons, Smirnovs, Berthon)
Lausanne: 6 (Douay, Kenins, Krüger, Bozon, Jooris, Krakauskas)
Das Leben dieser Spieler und deren Familien wird auf den Kopf gestellt und deren Karrieren sinnlos zerstört. Lohnmässig hat dies kaum einen Einfluss.
Fair wäre gewesen, wenn die Spieler die momentan schon in der NL spielen, ihre CH Lizenz behalten dürften und einfach keine Neuen mehr ausgestellt würden, wenn man diesen Status langfristig los werden will.

Die „Top-Clubs„ werden sich neue Ausländer einkaufen die Schweizer Spieler verdrängen und die Teams in Grenz-Regionen werden ihre günstigen Lizenzschweizer entlassen und sich auch mehr Ausländer kaufen wenn sie es sich leisten können oder ansonsten halt sportlich nicht mehr konkurrenzfähig sein.

Aber ja, „es ändert sich nichts.“
Natürlich ist das unfair ... vice versa waren die CH Spieler und die mit CH Lizenz bis jetzt absolut fair: Der Markt spielt nicht mehr. Wenn ein Albrecht, Bachofner etc. 400‘ verdienen, ein Zryd 350‘ dann ist das absolut ok und das Leistungsprimat ist nicht mehr gegeben. Was soll ich mir den Arsch aufreissen? Gibt ja keine anderen Spieler.

Es gibt 2 Seiten des Marktes. Und die CH-Lizenz Spieler haben ja gültige Arbeitsverträge.Spielen sie gut, gibt es keinen Grund, denn schlechter zu bezahlen oder gar abzuschieben (z.B. Kenins (subjektiv)).
 
Zuletzt bearbeitet:
Das ganze geht vielleicht 1 Saison "gut". Aber dann eröffnet man mit all den neuen Ausländern einen neuen Markt. Als Beispiel, einer kommt in die Schweiz, verdient 200k im Jahr. Dann zeigt er starke Leistungen, bekommt von jedem zweiten Verein in der Schweiz ein neues Angebot, und verdient dann 300k.
Ich begreife einfach nicht, wieso man ein funktionierendes Produkt zerstören will.
 
Das ganze geht vielleicht 1 Saison "gut". Aber dann eröffnet man mit all den neuen Ausländern einen neuen Markt. Als Beispiel, einer kommt in die Schweiz, verdient 200k im Jahr. Dann zeigt er starke Leistungen, bekommt von jedem zweiten Verein in der Schweiz ein neues Angebot, und verdient dann 300k.
Ich begreife einfach nicht, wieso man ein funktionierendes Produkt zerstören will.

Man zerstört nichts, man vergrössert den Markt, damit das Produkt finanzierbar bleibt.Für Klubs wie auch Fans.Wir zahlen nämlich dann die teureren Billette, wenn die Spieler immer teurer werden.
 
Man zerstört nichts, man vergrössert den Markt, damit das Produkt finanzierbar bleibt.Für Klubs wie auch Fans.Wir zahlen nämlich dann die teureren Billette, wenn die Spieler immer teurer werden.
Ja man öffnet den Markt, stimmt schon. Aber auch diese Spieler werden dann mit der Zeit teurer. Die grossen werden den kleinen deren guten Ausländer wegkaufen. War so und wird so bleiben.
Und betreffend Auf-Abstieg: Wieso geht ein Fan von Ambri, Langnau, Rappi (ohne jemandem zu Nahe treten zu wollen) ans Spiel? Weil sie jeden Punkt brauchen um nicht abzusteigen. Ein Ligaerhalt kann für gewisse Vereine wie ein Meistertitel sein.
Nun gut, die Vereine werden merken, dass sich dies auf die Saisonkartenverkäufe auswirken wird. Und dies in der ganzen Schweiz.
 
Ja man öffnet den Markt, stimmt schon. Aber auch diese Spieler werden dann mit der Zeit teurer. Die grossen werden den kleinen deren guten Ausländer wegkaufen. War so und wird so bleiben.
Und betreffend Auf-Abstieg: Wieso geht ein Fan von Ambri, Langnau, Rappi (ohne jemandem zu Nahe treten zu wollen) ans Spiel? Weil sie jeden Punkt brauchen um nicht abzusteigen. Ein Ligaerhalt kann für gewisse Vereine wie ein Meistertitel sein.
Nun gut, die Vereine werden merken, dass sich dies auf die Saisonkartenverkäufe auswirken wird. Und dies in der ganzen Schweiz.

Als richtiger Fan geht man an Matches, weil einem das Spiel gefällt und man sein Team liebt.Sonst ist etwas falsch.
Btw. heisst es doch immer, die Liga sei so ausgeglichen...doch nicht ? Kann sie aber werden, durch schlaue Transfers.Die müssen nicht teuer sein, vor allem auch Ausländer nicht.Hat im Übrigen Ambri des Öfteren bewiesen.
 
Als richtiger Fan geht man an Matches, weil einem das Spiel gefällt und man sein Team liebt.Sonst ist etwas falsch.
Btw. heisst es doch immer, die Liga sei so ausgeglichen...doch nicht ? Kann sie aber werden, durch schlaue Transfers.Die müssen nicht teuer sein, vor allem auch Ausländer nicht.Hat im Übrigen Ambri des Öfteren bewiesen.
Ich glaube die richtige Fan Diskussion kann man sich schenken. Jeder so, wie es für ihn passt. Für viele zählt halt auch, dass man sich mit dem Team identifizieren kann. Und dies könnte ein Stück weit verloren gehen. Bei uns wurden ja jetzt gerade u.a. die Verträge mit Zehnder, Leuenberger und Stadler verlängert. Finde ich ein gutes Zeichen.
Was ich sagen wollte betreffend den schwächeren Klubs. Ohne den Abstiegskampf fehlt doch denen irgendwie das Salz in der Suppe...
 
Es wird Ende der Saison wohl eher nicht mehr zu engen Kisten zwischen längst für die Playoffs Qualifizierten und verzweifelt um den Verbleib in der National League kämpfenden Teams kommen. Ist der Playoff-Zug erst einmal abgefahren, kämpft man dann bloss noch für den Stolz, falls vorhanden. Wie das rauskommen kann, durfte man in den Zwischenrunden vor den Playouts erfahren, wo überraschend viele Spieler aus diversen Gründen nicht aufgeboten werden mochten.
 
Als richtiger Fan geht man an Matches, weil einem das Spiel gefällt und man sein Team liebt.Sonst ist etwas falsch.
Könntest du mir bitte mal das Handbuch als PDF mailen wo festgelegt ist, was genau ein "richtiger" Fan ist und was nicht? Von wem genau wurde denn dies genau festgelegt was ein "richtiger" Fan ist? Ich würde mir nie anmassen fest zu legen was ein richtiger Fan ist und was nicht.

Was das eigentliche Thema an geht, die Preissenkung durch mehr Ausländer da bin ich doch sehr skeptisch. Vielleicht gibt es am Anfang einen preissenkenden Effekt, aber es wird genügend Clubs geben welche dem entgegen wirken, so dass die Preise rasch wieder steigen. Solange nicht ALLE Zuständigen wirklich vernünftig handeln und halt auch mal auf einen Wunschspieler verzichten so weh es tut, wird man diesbezüglich immer wieder über zu hohe Preise klagen. Warum war es noch nie ein Thema eine Mindestanzahl an jungen Spielern (selbst ein "teurer" Junger wird immer noch günstiger sein als manch "günstiger" Arrivierter) auf dem Matchblatt zu haben? Natürlich sollen sich auch die Jungen einen Platz erkämpfen müssen, aber für die Kostensenkung bin ich sicher wäre dies ein besserer Weg.
 
Denn NIEMAND hat nach Corona Geld vorig.
Extrem kurzsichtige Aussage, auch die Corona-Folgen werden irgendwann überwunden sein.
Btw. Kostet die Ausbildung der Juniorem eher mehr und der Sprung von U20 /21 zu National League ist gross, die Umterschiede Riesig.
Natürlich kostet das mehr, ist aber nachhaltiger!

Diese ewige Diskussion bezüglich "Marktöffnung" geht mir dermassen auf den Sack!
Investiert verdammt nochmal vernünftig in die Juniorenausbildung, dann ist der Markt langfristig automatisch da!
 
Extrem kurzsichtige Aussage, auch die Corona-Folgen werden irgendwann überwunden sein.

Natürlich kostet das mehr, ist aber nachhaltiger!

Diese ewige Diskussion bezüglich "Marktöffnung" geht mir dermassen auf den Sack!
Investiert verdammt nochmal vernünftig in die Juniorenausbildung, dann ist der Markt langfristig automatisch da!
Ja, finde ich auch: Dann bring doch bitte mal ein paar Talente. Die Auswahl ist in der CH zu übersichtlich, da schlichtweg zu wenig Nachwuchs da ist.
[doublepost=1612168590,1612168491][/doublepost]
Es wird Ende der Saison wohl eher nicht mehr zu engen Kisten zwischen längst für die Playoffs Qualifizierten und verzweifelt um den Verbleib in der National League kämpfenden Teams kommen. Ist der Playoff-Zug erst einmal abgefahren, kämpft man dann bloss noch für den Stolz, falls vorhanden. Wie das rauskommen kann, durfte man in den Zwischenrunden vor den Playouts erfahren, wo überraschend viele Spieler aus diversen Gründen nicht aufgeboten werden mochten.
Das sehe ich auch so. Da ist keine Spannung mehr da also klar über das finanzielle Ausgleichswerkzeug für alle ähnliche Bedingungen schaffen (inkl. Werkzeuge à la Draft, etc.).
[doublepost=1612168665][/doublepost]
Könntest du mir bitte mal das Handbuch als PDF mailen wo festgelegt ist, was genau ein "richtiger" Fan ist und was nicht? Von wem genau wurde denn dies genau festgelegt was ein "richtiger" Fan ist? Ich würde mir nie anmassen fest zu legen was ein richtiger Fan ist und was nicht.

Was das eigentliche Thema an geht, die Preissenkung durch mehr Ausländer da bin ich doch sehr skeptisch. Vielleicht gibt es am Anfang einen preissenkenden Effekt, aber es wird genügend Clubs geben welche dem entgegen wirken, so dass die Preise rasch wieder steigen. Solange nicht ALLE Zuständigen wirklich vernünftig handeln und halt auch mal auf einen Wunschspieler verzichten so weh es tut, wird man diesbezüglich immer wieder über zu hohe Preise klagen. Warum war es noch nie ein Thema eine Mindestanzahl an jungen Spielern (selbst ein "teurer" Junger wird immer noch günstiger sein als manch "günstiger" Arrivierter) auf dem Matchblatt zu haben? Natürlich sollen sich auch die Jungen einen Platz erkämpfen müssen, aber für die Kostensenkung bin ich sicher wäre dies ein besserer Weg.
Das würde ich als erstes Einbauen: 5 Junioren unter 22 Jahre müssen auf dem Matchblatt sein oder ähnlich.
[doublepost=1612168742][/doublepost]Muss auch mal gesagt werden: Finde das seit langem mal ein sachliche und gute Diskussionskultur. Danke dafür.
 
Extrem kurzsichtige Aussage, auch die Corona-Folgen werden irgendwann überwunden sein.

Natürlich kostet das mehr, ist aber nachhaltiger!

Diese ewige Diskussion bezüglich "Marktöffnung" geht mir dermassen auf den Sack!
Investiert verdammt nochmal vernünftig in die Juniorenausbildung, dann ist der Markt langfristig automatisch da!

Und wenn es zuwenig Nachwuchs gibt ? Wenn nicht genug Talente da sind ?
Oder dürfen nur schwache Nachwuchsspieler die Qualität der Liga senken nur ja keine ausländische Spieler ?
 
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